TUUD

y'a t'il des camarades de la TUUD sur ce forum ? Cela pourrait etre intéressant de se rencontrer à l'occasion du CN de ce week end.

Ben est membre de la TUUD, tu peux lui envoyé un message

Hello !
Je suis effectivement de la TUUD (sur lille), également à la JC, mais pas au CN...

Donc si tu veux, on peut toujours en parler ici, par mp, ou même par msn (ben-j-@hotmail.fr) ..

Toi aussi tu est un TUUDISTE ?

Oui je suis à la TUUD. Je parlais du CN de l'UNEF (ouvert à tous les adhérents, ca ressemble un peu à nos ANA), pas de celui de la JC.

mashmalo56 a écrit:

Oui je suis à la TUUD. Je parlais du CN de l'UNEF (ouvert à tous les adhérents, ca ressemble un peu à nos ANA), pas de celui de la JC.

Je ne suis ni à celui de la JC ni à celui de l'UNEF en fait..
Et puis mon Week end s'annonce très chargé en pespective..
Un voyage à paris semble compromis

La TUUD est-elle la tendance de l'UNEF qui rassemble le plus de militant du PCF ou du MJC?
Je me doute que les militants communistes ne sont surement pas dans la "refondation syndicale" (enfin j'espère) mais y en a-t-il dans ma Majorité Nationale?
Est ce que vous avez les scores des différentes tendances au dernier congrès?

Bonjour (et bienvenu) Olivier.

La TUUD dans mon AGE (Lille) a fait 42% des voix malgrè un gros bourrage de cartes de la part de la majo..
Au niveau nationale, je crois que la TUUD est à 12 ou 13% des voix..

Sinon, oui une majorité des communistes de l'UNEF sont dans cette tendance avec une partie de la gauche du PS et de PRS..

Admin a écrit:

Bonjour (et bienvenu) Olivier.

La TUUD dans mon AGE (Lille) a fait 42% des voix malgrè un gros bourrage de cartes de la part de la majo..
Au niveau nationale, je crois que la TUUD est à 12 ou 13% des voix..

La TUUD est en effet été crédité de 14% des suffrages au 80e congrès de l'UNEF, la TMN en a obtenu 80% et la TRS obtient 6% des suffrages restants.

Admin a écrit:

Sinon, oui une majorité des communistes de l'UNEF sont dans cette tendance avec une partie de la gauche du PS et de PRS..

En es-tu aussi sûr? Des Chiffres? Ce serait bien de pouvoir recenser le nombre de communistes par tendance et en faire un pourcentage.
Personnellement, je suis à la TMN.

et la tendance majoritaire se redécoupe-t-elle en différentes sensibilitées?
Ca n'a pas forcément de sens de vouloir décomposer l'UNEF en une infinie de sensiblitées mais je doute qu'une tendance qui fasse 80% des voies au dernier Congrès soit parfaitement unie.

olivier90 a écrit:

et la tendance majoritaire se redécoupe-t-elle en différentes sensibilitées?
Ca n'a pas forcément de sens de vouloir décomposer l'UNEF en une infinie de sensiblitées mais je doute qu'une tendance qui fasse 80% des voies au dernier Congrès soit parfaitement unie.

Bonne question !
Après une petite recherche j'ai trouvé trois sensibilités au sein de la TMN :

- La sensibilité majoritaire, dite parfois « majo majo », dont est issu le président de l'UNEF, joue un rôle moteur dans cette tendance et donc dans le syndicat tout entier. Elle est l'héritière pour une part de la Tendance indépendance et action (dans l'UNEF-ID d'avant 1994) et pour une autre de l'ancienne direction de l'UNEF-SE.

Il existe aussi deux sensibilités minoritaires au sein de la tendance majorité nationale, elles partagent la plupart des idées et des buts de la majorité de la Majorité Nationale mais s'en écartent sur certains points qu'elles jugent importants :
- DEMOS : cette sensibilité rassemble des proches de certains courants altermondialistes, elle est membre de la majorité nationale depuis 1994.
- Syndicalisme pour l'Égalité : anciennement appelée Tendance transformation sociale (ou TTS) elle a rejoint la majorité nationale au Congrès national de Reims en décembre 2005.
(Source Wikipédia)

Election à la Fac Dimanche 11 Décembre 2005

Cette semaine la fac d'aix-marseille I renouvelait ses conseils centraux. Quatre listes étaient en présences:

-l'UNEF, Union Nationale des Étudiants de France, traditionnellement proche du PS, syndicat majoritaire dans le monde étudiant

-SUD-étudiant, proche des libertaires d'AL et de la LCR

-Une association des étudiants africains

-UEC, Union des Étudiants Communistes, proche du PCF et qui se présente pour la première fois sur la fac U I

Ce scrutin a montré comme d'habitude une participation médiocre d'environ 10% et cela malgré un matraquage important des candidats pour appeler a participer a la démocratie interne de la fac (que l'on paye plus de 300 euros par an)

Les résultats ont donnés l'UNEF grande gagnante avec plus de 60% des suffrages, sud et l'UEC obtiennent plus de 30%. Pour l' UEC c'est une grande victoire car le nombre des élus est multiplié par 6 et le conseil scientifique est tenue a 50% par nos camarades (2 au CS,2 au CA,2 au CEVU).

L' UNEF a mené une campagne aux méthodes fascistes contre les candidats des autres listes et notamment ceux de l'UEC: menaces verbales, puis physiques, destruction de matériel électoral en pleine nuit, cambriolage du local de l'UEC-Mercure pour voler des tracts pour l'élection, fraudes aux candidats, diffamations...

Nous rappelons que l'UNEF sur la fac d'aix ne participe jamais aux conseils sur lesquels ils sont élus, ils pratiquent la division du mouvement social notamment avec les autres forces politiques de gauche et aussi avec les syndicats traditionnels (CGT).

Ce scrutin a permis de recréer une unité syndicale: SUD-UEC, union des forces progressistes contre l'immobilisme de l'UNEF, qui nous a traité de groupe stalinien alors qu'eux même ont développés des techniques utilisés par les ligues factieuses de 1935 .

Ah là là ..; après que la TUUD se sera cassée la figure car les soc' avec les petits bureaucrates de l'UEC auront rejoins la majo.. vous allez faire koi ?

Sinon, y'a SUD étudiant....

Ou peut-on trouver sur le web le texte de la TUUD au dernier congrès de l'UNEF? ainsi que celui de la majo?

l'UEC présente aux élections syndicales, mais quel méli mélo, et surtout : quelle erreur de stratégie !!

réponse voir plus haut, j'aime pas expliquer 2 fois la même chose

Bonjour, je suis militant UNEF et responsable de CAS sur un site délocalisé minuscule. Mon AGE est dans la majo et commence à me gaver, j'aimerai avoir des contacts avec des militants de la TUUD (pour qui j'ai voté la dernière fois) dont le discour me séduit énormément.

Personellement, quand je vois les Textes de la TUUD sacralisé la greve generale comme seul(ou presque) moyen de lutte, je trouve que c'est une position gauchiste.

C'est toujours mieux que d'aller faire de la lèche à Sarkosy pour la réforme, alors que le texte de loi n'est même pas passé.

Nico a écrit:

C'est toujours mieux que d'aller faire de la lèche à Sarkosy pour la réforme, alors que le texte de loi n'est même pas passé.

Tu vises qui dans cette phrase?

En tout cas on ne peut pas reprocher l'UNEF de tenter d'infléchir sur les réformes les plus réactionnaires au niveau des textes de loi, même si ces textes sont écrits par la réaction française et votés.
Je te signale au cas, ou tu ne l'aurais oublié camarade, que les franges réactionnaires de France possèdent une majorité écrasante au parlement et peuvent faire voter, à peu près, toutes les lois qu'ils souhaitent !
Alors quand l'UNEF fait sont possible pour défendre les intérêts étudiants au niveau du parlement (ce que tu appelles 'faire de la lèche à Sarkozy') tu ne peux pas dire qu'ils font de la 'lèche' à président des plus réactionnaires que l'on ai eu dans la IV république.

Si le texte n'est pas encore passé, il passera, avec ou sans les propositions de l'UNEF. Or, d'une manière stratégique, il est plus utile de tenter de faire passer des revendications étudiantes, même, et surtout, par un gouvernement réactionnaire.
Pourquoi? Parce que si le parlement actuel, ne vote pas les revendications étudiantes dans son projet de loi, cela ne fera que montrer aux étudiants la mauvaise foi du gouvernement et permettra, a condition de faire de la communication dessus, de faciliter la mise en évidence de l'illégitimité de cette loi, puisque passée par dessus, la voix des étudiants(ici l'UNEF) présent aux 'groupes de travail' du gouvernement.
Par contre, si le gouvernement adopte les modifications que revendique l'UNEF, alors non seulement, ce serait une victoire pour les étudiants et le monde universitaire mais en plus cela voudrait dire que le gouvernement n'aura pas pu aller vraiment entreprendre ce qu'il voulait au départ.
Alors, non, camarade, je ne peux tolérer que l'on puisse dire des invectives aussi faciles que celles que tu tiens.


L'UNEF n'est pas tout beau, tout prorpre.
Ce n'est pas là mon propos, j'ai pas mal de critiques à faire envers l'UNEF mais on peut targuer qu'il a une certaine pédagogie de lutte que je trouve intéressante et assez juste.


edit by Oulianov :
Je laisse, à cause d'un souci avec la fonction [url][/url] le lien où l'on peut se procurer les prises de position de l'UNEF:
UNEF Communiqués

Salutations Fraternelles, Camarade.

Je pense pas qu'on ait à négocier quoi que ce soit avec Sarkosy. Face aux franges réactionnaires, il n'y a que la lutte. Ce que tu dis n'est pas faux, sur le rôle de l'UNEF. Mais camarade, pas avec un gouvernement aussi déterminé et quasi dictatorial.
Honnêtement, même si Julliard peut infléchir quelques mesures de la réforme, il ne changera en rien son essence. Et c'est bien l'essence même de cette réforme qui est dangereuse, remise en cause de la gestion par les usagers, remise en cause de la démocratisation de l'enseignement... je vais pas y revenir en détail, c'est pas le lieu. Comme pour les autres réformes sarkosiennes, la gauche doit retrouver son esprit de lutte et de proposition alternatives au capitalisme.
Je sors du cadre mais on rentre là aussi dans le débat actuel de la gauche, aménager le capitalisme (solution de facilité) ou se creuser les méninges pour proposer un proposer un système alternatif?
En plus, Julliard en allant le voir aussi tôt, fais le jeu de Sarkosy.

Après, je me suis mal exprimé. Je ne renie pas l'énorme apport qu'apporte l'UNEF (j'y resterais pas malgrè tout sinon), mais je n'aime pas les méthodes qu'emplie la majorité actuelle.

Pour finir j'aimerai te poser une question, en débat dans mon CAS et dont j'aime avoir l'avis de camarades, est tu pour le militantisme de masse (moyen de pression grâce à un gros soutien) ou pour l'adhérent-militant?

Bonjour,
je suis militant à la TUUD et si tu as des questions, n'hésite pas à m'envoyer un mp.
Quant aux remarques d'Oulianov, je m'intéroge. Il est dit dans notre texte de tendance que notre projet est de contrer d'une manière globale les attaques du gouvernement contre les étudiants, ce qui est, j'espère, notre projet à tous ici. Pour imposer ce recul d'ampleur au gouvernement, n'y a t'il pas la nécessité d'un mouvement d'ensemble rassemblant les travailleurs et les jeunes ? En quoi est-ce "gauchiste" de défendre l'idée que c'est dans la lutte que se gagne les droits pour les travailleurs ou les étudiants ?
A l'heure actuelle, il me semble que l'on a jamais vu des gouvernements bourgeois donner des avancés par simple "grandeur d'âme".
Personellement, je pense qu'il est plus efficace pour défendre ses droits de construire une mobilisation d'ensemble que de voter Ségolène Royal. L'un n'empêchant d'ailleurs pas l'autre.

Bonjour Maximilien.

Moi-même quand j'étais étudiant (donc encore l'année dernière) j'étais membre de la TUUD au sein de l'UNEF. Non pas que les orientations de cette tendance me satisfaisaient complétement, mais parce-que les militants de l'UEC de Lille 3 (ma fac) étaient les principaux animateurs de cette tendance au sein du syndicat. Et il se trouvait que cette tendance à Lille, faisait (et fait) du bon boulot.
L'intervention des communistes au sein de l'UNEF ou du milieu étudiant en règle générale ne doit pas être dicter par la guerre entre "tendances" au sein de l'UNEF mais bien par la défense d'un programme et d'une orientation syndicale qui rompe clairement avec le réformisme dominant au sein de l'UNEF.

Fraternellement.
Ulrich Savary.

Bien sur, il y a beaucoup d'imperfections à la TUUD, je pense que personne ne peut le nier (à part quelques trotskystes décadents).

Néanmoins, face à une situation syndicale étudiante où l'organisation presque hégémonique (l'UNEF), fait le jeu des partis bourgeois de gauche - et plus récemment de droite - le rôle d'un militant marxiste étudiant n'est pas de renforcer le courant réformiste majoritaire du syndicat mais bien de tout faire pour défendre les idées socialistes en son sein.

Dans un apareil comme l'UNEF, où les rapports de forces internes sont extrèmement difficiles à faire bouger, un militant communiste doit selon moi chercher les meilleurs alliés possibles pour défendres ces idées. A l'heure actuelle, ces alliés là se trouvent incontestablement à la TUUD.

Je comprend que les camarades syndiqués à l'UNEF soient réticent à jouer le jeu des tendances ou a s'allier à des trotskystes décadents, néanmoins dans la période, la TUUD représente sans aucun doute la meilleur alternative au gauchisme effréné des syndicats minoritaires et au réformisme des petits pas de la tendance majoritaire.

Tes explications ne justifient en aucun cas cette stratégie..
J'ai conscience que l'UNEF à une bureaucratie énorme, avec des méthodes honteuse. Mais malgré tout ce qu'on peut trouver à y redire, c'est le syndicat "de masse". Présent dans presque tous les campus.

Peut être que si les militants communistes s'investissaient dans l'UNEF, (en tant que syndicaliste j'entend bien). A travers la TUUD par exemple, même si vous êtes en minorité et que vous êtes victimes de méthodes que tu qualifies de fasciste (avez vous eu la tête coupée ? avez vous eu une balle dans la nuque ?) Laissons les anarchistes taxer tout le monde de fasciste et ayons une analyse un peu plus objective, et moins "gauchiste"...On vaut mieux que ça ! la situation serait tout autre et l'UNEF aurait une meilleure image auprès des étudiants..
il ne faut pas pratiquer le mélange des genres...
Dans mon AGE, les militants communistes sont présents dans la TUUD, nous n'avons plus de local (tenu par la majo) mais on tiens bon, on est en contact avec les étudiants, on les défend quotidiennement, on est dans les conseils, l'UNEF : c'est nous !! Et pas les buros fantoche qu'on ne voit jamais... L'unef, c'est ce qu'on en fait !!

Je vais comparer avec le politique, c'est peut être pas judicieux mais le PCF n'est pas tout rose actuellement, et dans l'histoire du PCF, beaucoup de choses sont honteuses, et tu qualifierais surement des pratiques de fascistes, malgré tout, ça a toujours été la structure qui historiquement doit abbatre le capitalisme en France et amener le socialisme. Rien que pour ça nous devons y rester et nous battre en son sein...

Nico a écrit:

Je pense pas qu'on ait à négocier quoi que ce soit avec Sarkosy. Face aux franges réactionnaires, il n'y a que la lutte. Ce que tu dis n'est pas faux, sur le rôle de l'UNEF. Mais camarade, pas avec un gouvernement aussi déterminé et quasi dictatorial.
Honnêtement, même si Julliard peut infléchir quelques mesures de la réforme, il ne changera en rien son essence. Et c'est bien l'essence même de cette réforme qui est dangereuse, remise en cause de la gestion par les usagers, remise en cause de la démocratisation de l'enseignement...

Le problème camarade c’est que beaucoup, tant au niveau des étudiants que des masses laborieuses, sont dupés par l’illusion démocratique de la Ve République et du régime Sarkozien. Et tant qu’ils ne seront pas acquis au syndicalisme de classe (=révolutionnaire), nous nous devons de participer aux parlements et institutions même les plus réactionnaires pour faire de l’agitation, de la propagander révolutionnaires pour acquérir les masses à la cause du syndicalisme de classe mais aussi, au niveau plus général pour les communistes, aux idéaux communistes au niveau politique avec le parti.
Je sais que l’Unef a une orientation réformiste très molle et que sa majorité est tachée de dérives opportunistes et bureaucratiques. Et pourtant c’est celle qui est marquée par une véritable pédagogie de lutte, qui pose la problèmatique de la construction des rapports de forces entre le gouvernement et les étudiants.
C’est, à mon avis, la TMN qui a la position la plus juste, d’ailleurs ce n’est pas pour rien qu’elle représente plus de 80% du syndicat. En effet, c’est la seule tendance qui marche sur ses deux pieds : à la fois dans les institutions (CA des facs, parlement, réformes, etc) mais aussi dans les luttes (pétitions, campagnes, manifestations, grèves,…) bien qu’elle ait une orientation syndicale réformiste. Ce qui montre qu’il faut que les camarades qui luttent pour un syndicalisme de classe, un syndicalisme révolutionnaire, doivent investir le terrain idéologique au sein de la majorité.
Alors que la TRS est une tendance qui ne compte que sur les institutions et rejette les luttes(ligne droitière) et qu’à l'inverse la TUUD ne compte que sur les luttes et rejette les institutions(ligne gauchiste). Et je ne vois pas en quoi cela permettra de rendre crédible le syndicalisme de classe et ses militants.

Nico a écrit:

je vais pas y revenir en détail, c'est pas le lieu. Comme pour les autres réformes sarkosiennes, la gauche doit retrouver son esprit de lutte et de proposition alternatives au capitalisme.
Je sors du cadre mais on rentre là aussi dans le débat actuel de la gauche, aménager le capitalisme (solution de facilité) ou se creuser les méninges pour proposer un proposer un système alternatif?

Pour moi, ce n’est pas une histoire de la gauche, mais du Parti Communiste Français et du Mouvement Communiste en France qui pose problème, vu les abandons historiques, théoriques et pratiques du communisme par le Parti mais aussi l’abandon du marxisme par une large majorité de la gauche. Pour moi, il n’y a qu’une alternative crédible à construire et à inventer face au capitalisme : le socialisme !

Nico a écrit:

En plus, Julliard en allant le voir aussi tôt, fais le jeu de Sarkosy.

Julliard représente l’orientation réformiste et opportuniste de l’Unef, il représente aussi le flou de l’orientation syndicale et de la pratique syndicale à prendre.

Nico a écrit:

Après, je me suis mal exprimé. Je ne renie pas l'énorme apport qu'apporte l'UNEF (j'y resterais pas malgrè tout sinon), mais je n'aime pas les méthodes qu'emplie la majorité actuelle.

Comme je tente de le dire depuis un moment, l’Unef est floue sur sa position et son orientation car elle n’en a pas vraiment et surtout qu’elle n’a pas d’orientation révolutionnaire.

Nico a écrit:

Pour finir j'aimerai te poser une question, en débat dans mon CAS et dont j'aime avoir l'avis de camarades, est tu pour le militantisme de masse (moyen de pression grâce à un gros soutien) ou pour l'adhérent-militant?

Je dirais qu’il faut tout simplement savoir allier les deux tout en ayant la fainéantise de développer ^^’

Maximilien Robespierre a écrit:

Bonjour,
je suis militant à la TUUD et si tu as des questions, n'hésite pas à m'envoyer un mp.
Quant aux remarques d'Oulianov, je m'intéroge. Il est dit dans notre texte de tendance que notre projet est de contrer d'une manière globale les attaques du gouvernement contre les étudiants, ce qui est, j'espère, notre projet à tous ici.

C’est le mien aussi, sauf que je pense que nous devons pour faire des propositions et contre-propositions allant dans le sens de l’intérêt commun des étudiants.
Moi aussi je m’interroge, pour quel genre de personne tentes-tu de me faire passer ?

Maximilien Robespierre a écrit:

Pour imposer ce recul d'ampleur au gouvernement, n'y a t'il pas la nécessité d'un mouvement d'ensemble rassemblant les travailleurs et les jeunes ? En quoi est-ce "gauchiste" de défendre l'idée que c'est dans la lutte que se gagne les droits pour les travailleurs ou les étudiants ?

Je n’ai jamais affirmé, ou alors je me suis mal exprimé, que cela était gauchiste.
J’ai simplement dit qu’il était gauchiste de rejetter la lutte au sein des institutions et de la lier à la lutte dans la rue et à la grève. Ce qui est la position de la TUUD si je ne m’abuse…

Maximilien Robespierre a écrit:

A l'heure actuelle, il me semble que l'on a jamais vu des gouvernements bourgeois donner des avancés par simple "grandeur d'âme".

Moi non plus camarade, mais je ne vois pas le lien avec mes ‘remarques’.

Maximilien Robespierre a écrit:

Personellement, je pense qu'il est plus efficace pour défendre ses droits de construire une mobilisation d'ensemble que de voter Ségolène Royal. L'un n'empêchant d'ailleurs pas l'autre.

Je n’ai jamais dit que la solution était de voter Ségolène Royal ou sociale-démocrate, ni jamais dis qu’il ne fallait absolument pas ‘défendre ses droits de construire une mobilisation d’ensemble’ camarade.

Fraternellement, a bon entendeur…